Le showrunner de ‘House of the Dragon’ parle du saut dans le temps de l’épisode 6, du ‘défi’ de filmer des scènes de sexe et si les jeunes Rhaenyra et Alicent reviendront
SPOILER ALERT: Cette histoire traite des principaux développements de l’intrigue dans les six premiers épisodes de « House of the Dragon », actuellement diffusés sur HBO et diffusés sur HBO Max.
Si l’un des grands défis narratifs de « Game of Thrones » était de gérer l’étalement géographique de ses nombreuses intrigues entremêlées, le défi de la première saison de sa série préquelle, « House of the Dragon », est d’étirer l’histoire de la guerre civile au sein de la famille Targaryen sur plusieurs décennies. Le livre à succès de George R.R. Martin sur la conflagration, « Fire & Blood », s’étend sur plusieurs générations – les enfants naissent et grandissent à l’âge adulte au sein des deux factions belligérantes de la princesse Rhaenyra Targaryen et de son ancienne meilleure amie devenue belle-mère, la reine Alicent Hightower.
Pour mettre cette histoire en forme pour une série télévisée, les showrunners Ryan Condal et Miguel Sapochnik ont décidé de jouer les rôles de Rhaenyra et Alicent à deux reprises, avec Milly Alcock et Emily Carey, respectivement, les jouant à l’adolescence pour les cinq premiers épisodes, et Emma D’Arcy et Olivia Cooke en tant qu’adultes.
L’épisode 6, « La princesse et la reine », marque les débuts de D’Arcy et Cooke dans les rôles, s’ouvrant sur une séquence poignante se déroulant 10 ans après l’épisode 5, dans lequel Rhaenyra donne naissance à son troisième enfant, puis conduit immédiatement le nouveau-né à la reine Alicent après que cette dernière exige de voir l’enfant immédiatement. Il semble que tous les enfants de Rhaenyra soient nés, non pas avec de l’argent comme le sien et celui de son mari, Laenor Velaryon (John MacMillan), mais avec des cheveux bruns – comme celui de Ser Harwin Strong (Ryan Core), l’un des plus proches confidents de Rhaenyra.
La confrontation constitue une introduction captivante à l’approche de D’Arcy et Cooke sur les rôles, mais de nombreux fans de « HotD » se sont également demandé si c’était vraiment la dernière fois que nous verrons Alcock et Carey.
« Je veux dire, regardez, je ne sais pas », a déclaré Condal à Variety. Condal – qui sera le seul showrunner de « House of the Dragon » après que Sapochnik ait choisi de se retirer après la saison 1 – dit que son équipe d’écriture a brisé une grande partie de la saison 2, et les versions plus jeunes de Rhaenyra et Alicent « ne font pas encore partie de l’histoire que nous racontons. Ce n’est pas une chose que nous faisons en ce moment. »
Cependant, Condal ajoute que si « Game of Thrones » n’était pas une série de flashbacks, sa série peut devenir « un peu plus sophistiquée » avec son approche narrative. Et « Thrones » a plongé en de rares occasions dans des flashbacks, le plus souvent pendant les séjours temporels de Bran en tant que corbeau à trois yeux. Condal veut donc garder ses options ouvertes sur la question de savoir si « House of the Dragon » verra un jour Alcock et Carey de retour en tant que Rhaenyra et Alicent.
« Il y a des choses que nous n’avons pas complètement réglées », dit-il. « Je ne ferme la porte à rien. Alors là, comment est-ce que c’est pour une réponse? »
Une chose sur laquelle Condal est clair : ne vous attendez pas à des sauts temporels majeurs dans la saison 2. Après la saison 1, « la narration devient assez dans les rythmes de la série originale ‘Game of Thrones’ », dit-il.
En parlant avec Variety juste après la moitié de la saison 1 de « HotD », Condal semble aussi détendu et sympathique que l’on pourrait s’y attendre d’une personne qui a lancé avec succès la série de suivi de l’une des séries de télévision les plus réussies de tous les temps. Au 20 septembre, « House of the Dragon » comptait en moyenne 29 millions de téléspectateurs par épisode, et son audience a augmenté plus ou moins régulièrement d’une semaine à l’autre.
Comme pour son prédécesseur, la popularité enragée de « House of the Dragon » l’a également placé sous un projecteur parfois dur. Après la mort horrible de l’amant masculin de Laenor, Ser Joffrey Monmouth (Solly McLeod), aux mains de l’amant méprisé de Rhaenyra, Ser Criston Cole (Fabien Frankel) dans l’épisode 5, plusieurs médias ont publié des histoires se demandant si la série avait un problème « Bury Your Gays » (suivi d’un retour de bâton à la réaction). Condal a abordé cette question de manière ludique, ainsi que l’approche prudente de la série en matière de violence sexuelle, la façon dont les scénaristes ont pensé au saut dans le temps entre l’épisode 5 et 6 – et la mort enflammée dans l’épisode 6 de Laena Velaryon (Nanna Blondell), la deuxième épouse de l’oncle de Rhaenyra (et presque amant!) Démon (Matt Smith).
Quel tissu conjonctif vouliez-vous avoir entre les acteurs plus âgés et plus jeunes jouant Rhaenyra et Alicent?
Nous voulions qu’ils se ressemblent suffisamment pour que ce ne soit pas l’un de ces tropes où vous êtes juste censé croire que c’est la même personne. Mais en fin de compte, nous avions besoin de grands acteurs. C’était définitivement un processus. Aussi formidables qu’soient Emma D’Arcy et Olivia Cooke, ce ne sont pas elles qui allaient commencer l’histoire. C’était vraiment une chose sur laquelle nous avons beaucoup insisté. Je pense que nous avons réussi. Tous les quatre ont apporté une performance formidable au série. Je suis vraiment fier d’eux tous.
Qu’avez-vous pensé de tant de fans semblant expédier Rhaenyra et son oncle Daemon, compte tenu de l’inceste de tout cela ?
Je veux dire, rien ne me surprend ces jours-ci. Je ne savais vraiment pas du tout ce que les gens allaient en faire. Écoutez, cela fait partie de l’histoire, et je pense que c’est ce qui la rend fascinante, parce que c’est en quelque sorte tabou d’une certaine manière et dans notre sensibilité moderne.
Assez tabou ! Assez!
Eh bien, oui. C’est même assez tabou en ce qui concerne « Game of Thrones », peut-être pas pour – eh bien, je pense même pour Targaryens, parce que ce sont des générations différentes. Mais, oui, c’est incroyable ce qu’une grande performance peut faire pour que les gens acceptent des choses sur un personnage. C’est tout à l’honneur de Matt et Milly, et bientôt, je pense, de Matt et Emma, parce que vous verrez qu’ils ont aussi une relation complexe. Mais regardez, je veux dire, je suis retourné à « Retour vers le futur », qui est juste comme, vous savez, Marty va au bal de promo avec sa mère et vous êtes un peu effrayé à ce sujet, mais aussi vous êtes un peu comme, « Hein! Ce sont deux belles personnes. Vont-ils s’en sortir ce soir?! » Regardez, ce n’est pas votre oncle. Donc, vous savez, je suppose que les gens sont d’accord avec cela, ou la série originale a fait suffisamment de travail préparatoire pour normaliser les rituels d’accouplement Targaryen que nous n’avons pas à nous en soucier.
Ce que Daemon fait à la jeune Rhaenyra est, dans la terminologie moderne, un acte d’abus. Et, comme le ferait un événement traumatisant, il façonne qui Rhaenyra devient.
Avez-vous toujours su que vous vouliez commencer l’épisode 6 avec Rhaenyra qui accouche ?
Oui. Cela a été conçu très tôt dans la salle des écrivains. La mort de sa mère dans le pilote est la véritable raison psychologique sous-jacente pour laquelle Rhaenyra ne veut pas se marier, car elle est terrifiée à l’idée de suivre le chemin que sa mère a fait. Se rendre sur son accouchement – sachant que la dernière naissance que le public a vue s’est terriblement mal passée – était une façon incroyablement tendue et viscérale de commencer l’histoire, de vous mettre avec Rhaenyra, de vous faire entrer avec elle, espérons-le, de vous connecter avec elle et de vous soucier d’elle, et aussi de communiquer qu’une tonne de temps et de distance de l’histoire s’est écoulée depuis la dernière fois que nous l’avons vue.
Comment avez-vous décidé de l’un ou l’autre côté du saut dans le temps de 10 ans, où vous alliez quitter l’histoire et y revenir?
Ces choses se produisent, je pense, de manière organique au cours du processus de narration. Le moment avec [Alicent dans] la robe verte lors de la cérémonie de pré-mariage était la ligne de démarcation entre Rhaenyra et Alicent. Rhaenyra a menti et a fait virer le père d’Alicent. Alicent la soutint et se porta garante d’elle auprès du roi, et cela lui explosa au visage. Elle a joué le rôle de la bonne servante tout au long du processus. C’est elle qui fait son coming out, en disant: « Je suis House Hightower, et je me défends maintenant. » Nous savions donc que c’était là que nous voulions mettre fin.
Ensuite, sauter en avant vers cette nouvelle période semblait être la bonne chose à faire. Une grande partie de la narration qui se passe dans 6 – qui est faite brillamment par Sara Hess, qui a écrit le scénario, et Miguel, qui l’a réalisé – est racontée dans les choses que vous ne voyez pas se produire et les personnages qui sont maintenant là et les personnages qui manquent. Toutes ces choses impliquent le passage du temps, et je pense qu’un public intelligent qui se penche en avant et fait attention va saisir ces choses et comprendre que beaucoup de choses ont changé depuis que nous avons quitté ces personnages.
La question de la filiation des enfants de Rhaenyra est laissée un peu ambiguë dans le livre. Mais il semble assez clair dans la série que Laenor n’est pas leur père. Est-ce ainsi que nous devrions le lire?
Eh bien, prenez-en ce que vous voulez, mais je pense que cela devient une partie importante de la narration. C’est un excellent exemple de la raison pour laquelle nous avons pris le temps de raconter ces cinq histoires avec les jeunes acteurs, car cela jette toutes les bases pour que vous compreniez pourquoi Rhaenyra est à l’endroit où elle se trouve. Vous savez qui est Laenor. Vous en savez un peu plus sur Harwin Strong et Rhaenyra. Et vous savez certainement maintenant qui sont Alicent Hightower et Viserys. Rhaenyra a encore beaucoup de qualités de diable-peut-attention comme elle l’a fait dans sa jeunesse. Alicent reste cette femme de devoir très inébranlable. Toutes ces choses peuvent maintenant jouer ensemble dans un bac à sable à enjeux beaucoup plus élevés que là où nous les avons laissées quand ils étaient plus jeunes.
Dans le livre, la sœur de Laenor, Laena Velaryon, meurt d’une manière beaucoup plus conventionnelle, dans des complications de l’accouchement. Comment en êtes-vous arrivé à la décision de demander à Laena d’ordonner que son dragon l’incendie parce qu’elle ne pouvait pas accoucher de son bébé ?
Laena est une valkyrie. C’est une cavalière de dragon. Nous avons rencontré cette petite fille dans l’épisode 2; cette petite fille a continué quelques années plus tard à revendiquer le plus grand dragon du monde. C’était comme si elle ne voulait pas sortir comme le dit le livre d’histoire. Malheureusement, en raison de la nature de la saison et de la narration, nous n’avons pas pu passer autant de temps que je pense que nous aurions préféré passer avec Laena. Nous devions faire avancer l’histoire. Nous voulions donc lui donner une sortie mémorable qui se sentait active et dans son caractère. Même si nous ne sommes avec le portrait d’elle par Nanna Blondell que depuis très peu de temps, à ce moment-là, cela vous en dit long sur qui est et était Laena.
Il y avait aussi plusieurs articles après l’épisode 5 qui critiquaient le meurtre plutôt brutal par Criston Cole du petit ami de Laenor, Joffrey, comme un exemple du trope « Enterrez vos gays ». Que pensez-vous de cette réaction?
Je veux dire, les gens vont réagir comme ils vont réagir. Tout d’abord, c’était l’histoire du livre. Cela a été traité, encore une fois, un peu différemment: Joffrey est assassiné par Criston Cole d’une rage jalouse et blessée lors d’un tournoi. Nous l’avons juste demandé de le faire au grand jour et de regarder la frustration de Cole face à la légèreté avec laquelle il a l’impression d’avoir été perçu. C’est un monde brutal. C’est un monde violent. Cole s’est exposé, je pense, comme un certain type de personnage. Cela ne s’est pas fait sans réfléchir. Je sais que les gens vont réagir comme ils réagissent, mais, vous savez, c’est l’histoire que nous racontons.
Étiez-vous au courant de cet écueil « Enterrez vos gays » – que c’est une chose dont les gens sont conscients et qui les préoccupent?
Probablement vaguement. Je veux dire, j’essaie de ne pas lire Internet. Je vis dans mon propre monde de narration afin de ne pas être affecté par ces choses, donc je me sens libre de raconter l’histoire. Mais regardez, il y a beaucoup de personnages intéressants dans la série. Les gens entrent et sortent de ce monde tout le temps. Il y a d’autres personnages intéressants à venir. Alors je dirais simplement, restez à l’écoute.
Emily Carey a déclaré dans une interview qu’avant d’arriver sur le plateau et de rencontrer le coordinateur de l’intimité, ils avaient peur de faire des scènes de sexe sur « House of the Dragon » à cause de la violence sexuelle de « Game of Thrones ». Est-ce que c’était quelque chose dont vous et Miguel étiez conscients qu’il était dans l’air pendant que vous étiez en train de caster, d’écrire et de préparer la série ?
oui. Ces scènes sont toujours un défi. Je suis mal à l’aise de les écrire, pour être honnête avec vous. Mais parfois, il est nécessaire de raconter l’histoire. On revient toujours à : Est-ce une chose nécessaire pour révéler le personnage, pour raconter un certain point d’histoire ? Je pense que nous avons été vraiment sobres dans la réalisation de la série – que ce genre de scènes n’a jamais été fait pour titiller. Cela a toujours été fait dans le but de révéler un personnage ou de révéler le monde ou de raconter un peu d’histoire.
Viserys a épousé une femme beaucoup plus jeune, essentiellement l’amie d’enfance de sa fille. Nous avons estimé qu’il était important d’en voir le résultat. Nous avions des réalisatrices dans l’émission; l’un d’eux a réalisé cette scène particulière. Sara Hess est ma partenaire d’écriture dans la série. Il y avait beaucoup de voix féminines impliquées dans la prise de décision là-bas, et ce sont en fait les femmes qui poussaient vraiment pour cela: « Non, nous devons le voir, parce que nous devons faire ressentir au public les résultats réels de ce genre de manigance politique et ce que cela signifie réellement – mais faites-le d’une manière qui protège les acteurs et qui est, encore une fois, pas titillant.
Comment cela fonctionne-t-il ce jour-là?
Nous faisons appel à un coordinateur de l’intimité. Ces scènes ont été fortement répétées à l’avance. Les acteurs peuvent exprimer toutes les préoccupations qu’ils auraient à être mal à l’aise ou à être pris en charge. J’ai fait un suivi auprès de tout le monde tout au long de ce processus et j’ai toujours reçu des commentaires de leur part selon lesquels ils se sentaient en sécurité, protégés et pris en charge. La grande chose, du moins d’après mon expérience, avec les scènes intimes, c’est que les acteurs comprennent que cela fait partie du travail, mais ils veulent savoir dans quoi ils s’engagent. Nous y avons consacré beaucoup d’efforts et de réflexion. Je suis fier de ce que nous avons fait, et j’espère juste que nos acteurs se sont sentis aussi bien pris en charge que nous avons essayé de les faire.
Quand Miguel Sapochnik vous a-t-il dit qu’il allait quitter la série ?
Nous avons eu une conversation en été, juste au moment de la première de la série. Je savais que c’était quelque chose avec lequel il luttait. Il n’a plus rien à prouver à Westeros, je ne pense pas. Il a tourné toutes sortes de batailles: le bien et le mal, la lumière et l’obscurité, la fantaisie et non la fantaisie, le dragon et pas de dragon. Il a dit ce qu’il avait à dire à Westeros. Je savais que c’était toujours une possibilité qu’il fasse une saison, qu’il mette cette chose sur pied [et] qu’il soit fier d’avoir participé à la création d’une histoire de « Game of Thrones ». Cela traînait dans un coin de ma tête, sachant à quel point il est impliqué dans une autre saison de la série, voudrait-il remonter sur le cheval? J’étais vraiment déçu. Il est extrêmement talentueux. Et je suis vraiment fier du travail que nous avons fait. Mais je suis impatient de voir ce qu’il a en réserve maintenant.
Comment vous sentez-vous à l’idée d’être le seul showrunner de la saison 2 ?
[Expiration profonde.] C’est beaucoup. C’est l’une de ces choses où, par exemple, j’ai entendu des présidents dire qu’ils ont toujours plus d’appréhension au sujet de leur deuxième mandat que de leur premier parce qu’ils connaissent le travail qu’ils vont faire. Je ne compare absolument pas du tout ce travail à la présidence. Mais c’est solitaire au sommet, et maintenant je me retrouve seul au sommet. Heureusement, j’ai une équipe merveilleuse autour de moi. Je suis excité par l’histoire que nous allons raconter dans la saison 2. Il y a des milliers de personnes qui participent à la création de cela. C’est à moi d’être capable d’être un grand leader et d’essayer d’inspirer les gens, avec de bons écrits, avec de bons écrits, à en tirer le meilleur parti et à faire une autre grande saison de la série.
Selon tous les rapports, la série se porte extrêmement bien. À ce stade de la saison, êtes-vous en mesure de célébrer ce succès? Qu’est-ce que ça fait d’avoir répondu ou même dépassé les attentes?
Ça fait du bien. Je fais ce travail depuis 15 ans. Je n’ai jamais été impliqué dans quoi que ce soit, même de loin, comme ça. C’est assez fou. C’est difficile à célébrer, parce que c’est tellement intense et tout consomme. La saison 1 s’est vraiment repliée sur la saison 2. Nous écrivons la saison 2 depuis des mois, par le biais de la publication, des premières et de la presse. Il n’y a donc pas vraiment de moment pour faire le point et aller sur une île méditerranéenne et se tenir debout et regarder le coucher du soleil, fier de votre travail. Peut-être que ce jour viendra, mais pas aujourd’hui.
Cette interview a été éditée et condensée.
